За что в ответе рубль?

Фото: yabloko-altai.ru

Дискутируют Никита Кричевский и Алексей Михайлов

Президент Банка ВТБ Андрей Костин в интервью Bloomberg предсказал выплаты долларовых вкладов в рублях по текущему курсу в случае расширения санкций США, которые могут огранить для РФ операции в этой валюте.

Андрей Костин

Рубль продолжал осенью 2018 года дешеветь под угрозами санкций, напоминая о словах Михаил Салтыков-Щедрина: «Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду».

Куда ведет Россию экономическая политика власти? Почему обесценился рубль? Речи министров и банкиров на Восточном экономическом форуме во Владивостоке обсуждают экономисты  Андрей Черепанов, Алексей Михайлов, Никита Кричевский.

Ведет передачу  Михаил Соколов .

Видеоверсия программы

Михаил Соколов:  Сегодня мы отчасти подведем итоги выступления Владимира Путина во Владивостоке на Восточном экономическом форуме. Я бы сказал, что теперь это в каком-то смысле город боевой славы, там президент высказался о двух персонажах дела Скрипаля, отравивших врага в Солсбери.

Михаил Соколов:  Многие сегодня, наверное, посмотрели продолжение этой подачи. Теперь есть интервью Russia Today так называемых Петрова и Боширова.

Лучше мы сегодня поговорим о более серьезных темах – об экономике, поскольку в связи именно с этим делом можно ждать усиления санкций против России за использование отравляющих веществ в Великобритании и разных неприятностей последующих в области экономики и финансов. Тем более, кстати говоря, некоторые важные персонажи режима, вроде главы банка ВТБ Костина, неприятности россиянам некоторые обещают. Да и рубль трясет. У нас сегодня в студии Никита Кричевский, известный экономист; Алексей Михайлов, тоже известный экономист, в прошлом депутат Государственной думы; Андрей Черепанов, в прошлом сотрудник Центрального банка России, будет с нами по скайпу. Давайте немножко о текущем моменте. Я видел сегодня – российская валюта отыграла падение, которое происходило довольно длительное время. Эта девальвация была неизбежна?

Никита Кричевский:  На мой взгляд, неизбежна. Связана она не с нашими внутренними проблемами, а связана с тем, что из страны, с нашего фондового спекулятивного пространства уходят те, кто хочет срубить по-легкому. Проблема в том, что нездоровая ситуация на многих формирующихся рынках. Мы здесь далеко не в авангарде, даже не в первой тройке, мы где-то пятые-шестые. Впереди турецкая лира, впереди аргентинский песо, впереди южноафриканская валюта, впереди Пакистан, другие государства, а мы чуть подальше.

Алексей Михайлов:  Я не согласен, это внутренняя девальвация, а не внешняя. Когда в начале 2016 года упали цены на нефть, рубль ускакал в 75, надо было его там и оставить. Центробанк его там не оставил. Он захотел наказать спекулянтов, он захотел показать, кто на рынке главный, он захотел показать, какая у нас крепкая валюта. Это нужно было Набиуллиной, потому что у нее были перевыборы на очередной срок. В результате рубль весь 2016 год укреплялся, он укрепился процентов на 15.

Михаил Соколов:  Люди, наверное, обрадовались, хорошо же?

Алексей Михайлов:  Обрадовались те, кому эта валюта нужна, кто ездит за границу, кто покупает дорогие импортные автомобили и так далее, а 80% нашего населения от этой девальвации никакого толку нет.

Михаил Соколов:  Я сразу вспомнил Улюкаева, который говорил: ну вы же живете в рублях и живите в рублях.

Алексей Михайлов:  Совершенно верно. Проблемы возникают у тех, кто получает в рублях, а тратит в долларах, у них расходы растут, доходы уже их не покрывают, у них возникают проблемы. Если вы получаете в рублях и тратите в рублях, вам не очень важно, сколько этот рубль стоит к доллару.

Михаил Соколов:  То есть чем больше закрыта экономика, тем можно больше девальвировать рубль?

Алексей Михайлов:  Ничего подобного. Америка открытая экономика, процентов 80 американцев тоже никогда не были за пределами Соединенных Штатов. Для них абсолютно все равно, какой уровень доллара к евро, к пяти основным валютам или еще к кому-то. Может быть, даже 95% жителей Соединенных Штатов это все равно абсолютно. Это нормальная ситуация.

Михаил Соколов:  То есть вы тоже за слабый рубль?

Алексей Михайлов:  Я считаю, что с точки зрения стимулирования экономики, экономического роста слабый рубль – это добро, не зло. Потому что слабый рубль стимулирует экспорт, в первую очередь экспорт не сырьевой. Потому что слабый рубль дестимулирует импорт, импорт становится дороже. Если он становится дороже, он проигрывает конкуренцию с нашим внутренним производством, там, где она есть. То есть наши производители получают некий дополнительный бонус для того, чтобы увеличивать свое производство, а значит, увеличивать занятость, увеличивать зарплаты. Простые вещи, элементарные.

В любом случае, если мы хотим видеть экономический рост – это ключевая экономическая триада, она общеизвестна, я тут Америки не открываю: слабая валюта, бюджетный дефицит и отрицательная реальная процентная ставка, ключевая ставка ниже инфляции, как сейчас в Америке примерно. В Америке примерно все эти три пункта есть, и там есть экономический рост. У нас этих трех пунктов близко нет, у нас все наоборот, экономического роста у нас нет и не будет.

Михаил Соколов:  Я смотрю, как-то многозначительно молчит господин Кричевский.

Никита Кричевский:  Я Алексея слушаю внимательно, и вас слушаю, все молодцы. Каждый суслик – экономист. Вы говорите – закрытая экономика. Для вас Америка светоч в окошке. Что происходит сегодня с нефтью и газом в Америке? Они всю жизнь были зависимы от поставок извне. Обама в свое время поставил задачу полностью обеспечить американскую экономику внутренними ресурсами. Обеспечили? Обеспечили. Закрытая экономика? Нет. А почему же мы являемся закрытой экономикой? Мы, наоборот, являемся открытой экономикой, гораздо более открытой по сравнению с тем, что вы говорите.

Михаил Соколов:  Вы меня убедили. Я посмотрел на ленту и понял, что вы, наверное, правы: «Рубль резко упал к евро и доллару после заявлений США о подготовке жесткого варианта санкций».

Никита Кричевский:  Это называется закрытая экономика? Как вам не стыдно? Что такое доллар по отношению к евро? 1,16, 1,15, 1,14 – одна сотая процента гуляет туда-сюда. У нас же, извините за грубое слово, колбасит рубль от каждой фразы из-за океана.

Михаил Соколов:  Госдеп заявил, что Россия не позволила проверить свои запасы химоружия, поэтому Вашингтон готовит к ноябрю жесткий второй пакет санкций.

Никита Кричевский:  Одно предложение – и рубль на сколько у нас отскочил? Сразу на процент. Мы, наоборот, с Алексеем говорим вам о том, что экономику в России надо закрывать.

Михаил Соколов:  Она сама закрывается, схлопывается.

Никита Кричевский:  Одно заявление – и все, буквально за несколько секунд на процент валюта ослабела. Посмотрите, что делает Китай, Алексей абсолютно прав, когда говорит – нам нужен слабый рубль. Я бы добавил принципиальный момент – стабильный, слабый и стабильный. Китайцы вообще не смотрят на курс, его поставили решением китайской компартии, он и стоит. Люди делом занимаются.

Михаил Соколов:  В Китае еще ГУЛАГ есть.

Андрей, я думаю, вы выслушали людей, которые хотят слабого рубля. У вас, кажется, другая позиция?

Андрей Черепанов:  Во-первых, что касается того, влияет ли каким-то образом девальвация рубля на тех граждан, которые имеют доходы в рублях и расходуют в рублях. К сожалению, серьезно влияет. Мой оппонент в данном случае это сам же и подтвердил, хотя перед тем сделал несколько иной вывод. Когда было сказано о том, что при снижении курса национальной валюты становится менее интересен импорт, приобретают конкурентное преимущество российские товаропроизводители, каким образом это происходит? Только тем, что импортные товары дорожают и россияне соглашаются покупать более дорогой отечественный товар. Соответственно, девальвация серьезно бьет по кошельку простых российских граждан.

Теперь в отношении того, была ли неизбежная девальвация долгосрочная в последнее время. И да, и нет. При той политике, которую проводит Центральный банк, незаконной политике, по моему убеждению, безграмотной персональной политике, когда он отпустил курс в свободное плавание, такая девальвация была неизбежна. Если бы он проводил политику, основанную на конституции, на знании рынка, на таланте исполнителей в Центральном банке, которых сейчас нет, то рубль был бы стабилен. Для этого у Банка Россия более чем достаточно ресурсов. При стабильном рубле, я согласен в данном случае с Никитой Кричевским, экономика развивалась бы более активно, была бы более надежная защита ее от внешних факторов. У Центрального банка более чем достаточно ресурсов для того, чтобы обеспечить стабильность рубля, и он обязан это делать по конституции.

Михаил Соколов:  Он должен продавать валюту сейчас?

Андрей Черепанов:  В случае краткосрочных колебаний спроса и предложения, конечно, должен продавать валюту. Но у него валюты более чем достаточно. Валютные резервы для того исключительно и предназначены, чтобы обеспечивать стабильность национальной валюты. На сегодня, по моим грубым подсчетам, порядка ста миллиардов долларов у Центрально банка даже излишне, он может подарить правительству или отдать в Пенсионный фонд при желании.

Алексей Михайлов:  Я бы не назвал сегодняшнее падение рубля краткосрочными колебаниями, я бы сказал, что это новый долгосрочный тренд. Потому что американский Центробанк повышает свою ставку, все капиталы со всего мира начинают стекаться в Америку, они уже стекаются весь этот год и будут продолжать стекаться следующие несколько лет. С нашего рынка тоже будет этот отток капитала наблюдаться.

Санкционная политика, извините, связана не только с текущими событиями в Солсбери или еще с чем-то, она носит вполне долгосрочный характер. То, что каждые полгода появляется какой-то новый повод для того, чтобы усилить санкции, это, извините, вопрос к нашей внешней политике. Мы сначала захватываем Крым, потом захватываем восток Украины, чтобы забыли про Крым, чтобы обменять на Крым, потом лезем в Сирию, чтобы поменять на восток Украины, потом начинаем лезть в Солсбери, вмешиваться в американские выборы. Понятно, что все это вызывает абсолютное противодействие со стороны других стран. Это абсолютно естественно и понятно, что рынок реагирует на это очень просто: российская внешняя политика не изменится в ближайшее время, значит, санкционное давление будет увеличиваться. Это вовсе не краткосрочный всплеск, надо понимать, что это второй новый долгосрочный тренд.

Михаил Соколов:  Я читаю заявление представителя Госдепартамента на заседании комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США: «Россия является угрозой национальной безопасности США по многим направлениям. Программы наших санкций, введенных против России, привели к значительным убыткам, стоили российским властям десятки миллиардов долларов убытков, оказали большое влияние на госсектор и негативно ударили по российским компаниям». Правильно сказано? Приходится платить за эту внешнюю политику?

Никита Кричевский:  Сложно сказать. Скорее всего, да, приходится. Никто и не предполагал, что прогулка будет легкой и безоблачной. К ухудшению международных отношений еще были готовы в самом начале 2014 года, до того, как стало публично известно о том, что в Крыму будет проведен референдум.

Михаил Соколов:  А мне казалось, что совершенно были не готовы.

Никита Кричевский:  Поверьте мне, у меня информация была практически из первых рук, из самого ближнего круга, не тех людей, которые составляют эту суперэлиту, а тех людей, которые непосредственно с ней контактируют. Когда я спрашивал этих людей: «Чего вы боитесь – курс, еще что-то»? Мне было сказано: «Да нам хоть 60, наши бизнес-дела все равно будут прибыльными». – «Так чего вы боитесь тогда?» – «Санкций».

Это было понятно еще до официального опубликования планов о проведении в Крыму референдума.

Что касается позиции американцев по этому вопросу, мне представляется, что мы им должны сказать большое спасибо за то, что они взялись наконец-то за наведение порядка во внешних сношениях России, российских предпринимателей и остального мира. Огромное им спасибо. Если бы не они, мы бы не мычали, мы бы не шевелились, мы бы по-прежнему закупали бы и продукты, и все остальное, привозили сюда, точно так же выводили бы деньги на Запад, точно так же приобретали бы футбольные клубы.

Михаил Соколов:  Вы любите сыр с пальмовым маслом?

Никита Кричевский:  Я не об этом вам говорю. Во-первых, мы не нация сыроедов. Я хочу сказать, что в том же Китае 25 лет назад были очень серьезные проблемы с импортозамещением, за 25 лет они прошли огромный путь, чтобы их продукция начала котироваться на рынке. Но 25 лет назад, точно так же, как Корея 35 лет назад, влачили настолько жалкое существование и аграрное, кстати, тоже, что даже они сейчас без слез это не вспоминают.

Михаил Соколов:  В России нет столько корейцев и китайцев, начнем с этого.

Никита Кричевский:  Ничего не будет завозиться в больших объемах, чем было до санкций. Говорят: ладно, продукты у нас производятся, ширпотреб, одежда. А вот бытовая техника, понимаешь, она производится вся там. Ничего подобного, она производится здесь. Вопрос: сколько процентов себестоимости составляют импортные комплектующие?

Алексей Михайлов:  Обратимся к нашей истории, 2014 год, когда курс рубля упал в два раза. Насколько инфляция у нас увеличилась? За три месяца она увеличилась на пару процентов и потом вернулась обратно. Практически падение в два раза курса рубля у нас не было влияния на инфляцию в 2015 году.

Никита Кричевский:  Это говорит о чем – своими силами обходимся.

Алексей Михайлов:  Как раз падение рубля к импортозамещению имеет слабое отношение и к подорожанию в магазинах имеет слабое отношение. К подорожанию в магазинах гораздо большее отношение имеет монополизация торговли, когда всю торговлю берут и отдают сетевым гипермаркетам. Если я хочу купить бутылку воды, я не могу купить на улице, я не могу купить в ларьке, мне надо идти в супермаркет.

Андрей Черепанов:  У меня появилось несколько аргументов в споре. Во-первых, в отношении импортной составляющей, конечно, она разнообразна в отношении разных товаров, но в качественном товаре, как правило, импортная составляющая доходит до сотни процентов. Теперь в отношении того, почему в 2015 году при резком снижении курса национальной валюты инфляция не выросла. Она не выросла, к сожалению, по одной, но страшно неприятной для россиян причине – россияне обнищали, у них просто не на что стало покупать товар. И сегодня низкая инфляция связана исключительно с этим. Не с тем, что у нас почему-то в отличие от других стран девальвация не влияет на цены импортного товара, а потому что людям покупать стало не на что эти товары.

Полный текст будет опубликован 14 сентября.

https://www.svoboda.org/a/29487688.html

Опрос на улицах Москвы

 
По теме
Рубль не верит - Яблоко Рубль вновь резко упал. Причем наибольшее падение было зафиксировано почти сразу после того, как премьер Дмитрий Медведев на днях заявил, что российская экономика, несмотря на  все ограничения, перешла к экономическому росту.
14.09.2018
Минэкономразвития не будет менять прогноз по курсу доллара на конец года - ИА Амител Глава ведомства заявил, что даже в связи с падением российской валюты прогноз не будет меняться Фото: aae.su Минэкономразвития (МЭР) сохранит прогноз курса рубля на конец года в 63,9 рубля за 1 доллар.
11.09.2018
 
a15e3c 0 - КПРФ Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов заявил о победе кандидата от КПРФ Валентина Коновалова на выборах главы Хакасии (ИНТЕРФАКС).
12.11.2018
Путин рассказал Европе о главном принципе демократии - ИА Атмосфера Барнаул, 13 ноября - Атмосфера. Президент России  Владимир Путин  в беседе с французскими журналистами рассказал, что свобода распространения информации является одним из главнейших принципов демократии,
12.11.2018
 
 
Патриот Маевич разъяснил либерал-журналисту Савинкову, почему тому не нашлось места в “коконе” Рыжкова - НовостиАлтая.рф Hits: 8 “Словно чужими стали друг-другу…” ВИА Синяя птица “ВСЕ СТРАНЬШЕ И СТРАНЬШЕ…”, – под таким заголовком выставил свой пост в Facebook Валерий Савинков – один из активистов либерального движения в Алтайской крае,
12.11.2018
“Словно чужими стали друг-другу…” ВИА Синяя птица “ВСЕ СТРАНЬШЕ И СТРАНЬШЕ…”, – под таким заголовком выставил свой пост в Facebook Валерий Савинков – один из активистов либерального движения в Алтайской крае,
12.11.2018
Военно-полевая кухня повара Путина - Яблоко Информация о том, что в переговорах министра обороны России Сергея Шойгу с ливийским маршалом Халифом Хафтаром принял участие Евгений Пригожин, которого президент России позиционирует как обычного ресторатора,
12.11.2018
 
Легенда № 22: Томенко поздравил хоккеистов и посмотрел на "Карандин-Арену" - ИА Амител Глава региона пообщался с игроками клуба "Динамо-Алтай" Фото: ХК "Динамо-Алтай" Губернатор Алтайского края Виктор Томенко побывал в барнаульском ледовом дворце спорта "Карандин-Арена",
12.11.2018 ИА Амител
«Яблоко» — партия нравственного выбора - Яблоко «ЯБЛОКО» – партия европейских ценностей. На протяжении своей четвертьвековой истории «ЯБЛОКО» действовало как демократическая политическая партия, опирающаяся на легальные методы борьбы за власть и политическое влияние,
12.11.2018 Яблоко
Глава региона  Виктор Томенко  подписал распоряжения о назначениях на должности руководителей органов исполнительной власти Алтайского края.
01.11.2018 Газета На земле троицкой
В Славгороде местный житель, устроивший стрельбу из ружья, признан виновным в покушении на убийство - Следственный комитет Собранные Славгородским межрайонным следственным отделом следственного управления Следственного комитета РФ по Алтайскому краю доказательства признаны достаточными для вынесения приговора 25-летнему жителю города Славгорода.
12.11.2018 Следственный комитет
Генеральный директор ООО ТД «Алейский мясокомбинат» предстанет перед судом по обвинению в уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере - Следственный комитет Третьим отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Алтайскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении генерального директора обществ
12.11.2018 Следственный комитет
На Бийской трассе сбили лося - НовостиАлтая.рф 10 ноября, около 19:00 на Бийской трассе (перед с. Троицкое) сбили лося, который выскочил из леса прямо под колеса встречного автомобиля.
12.11.2018 НовостиАлтая.рф
Обзор происшествий краевой столицы. Фото из сети Интернет Сбил ребенка и уехал 3 ноября неизвестный водитель сбил подростка и уехал с места ДТП.
07.11.2018 Вечерний Барнаул
В октябре Ленинский проспект в очередной раз привлек к себе всеобщее внимание резонансным происшествием, когда водитель «БМВ» на большой скорости промчался по трассе и на пересечении с улицей Анатолия столкнулся с «рено».
02.11.2018 Вечерний Барнаул
Обзор происшествий краевой столицы. Фото из сети Интернет Подозреваемые задержаны В рамках расследования уголовного дела задержаны подозреваемые в похищении и убийстве жителя города Барнаула Михаила Седова.
31.10.2018 Вечерний Барнаул
План мероприятий с 12 по 18 ноября - Управление культуры, спорта и молодежной политики г. Рубцовска С 13.11 «Горькие плоды сладкой жизни» - книжная выставка (16+) Библиотека № 8* 13.11 - 11.00 «Мы в ответе за тех,
12.11.2018 Управление культуры, спорта и молодежной политики г. Рубцовска
В честь своего юбилея театр кукол «Сказка» организовал капустник, на который пригласил своих барнаульских друзей, а также гостей из Новосибирска, Кемерова, Братска, Иркутска, Казани.
11.11.2018 Вечерний Барнаул
Памятный знак установлен на доме под шпилем, где многие годы жил и работал алтайский писатель, поэт, драматург, известный далеко за пределами нашего региона.
09.11.2018 Вечерний Барнаул
Зачем спортивным гимнастам уроки хореографии - Вечерний Барнаул Пока в Катаре Артур Далалоян ковал для России медали на чемпионате мира по спортивной гимнастике, в зале СШОР Сергея Хорохордина проходило традиционное ноябрьское краевое первенство по этому зрелищному виду спорта.
12.11.2018 Вечерний Барнаул
39 призовых мест каратистов из Немецкого района - Газета Новое время Более сорока юных спортсменов из Немецкого национального района приняли участие в третьем межрегиональном турнире по карате киокушинкай на кубок Коротоякского элеватора.
12.11.2018 Газета Новое время
Генеральный директор ООО ТД «Алейский мясокомбинат» предстанет перед судом по обвинению в уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере - Следственный комитет Третьим отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Алтайскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении генерального директора обществ
12.11.2018 Следственный комитет
В Барнауле установили памятник Петру I - Администрация г.Барнаул В  Барнаульском юридическом институте  состоялась церемония, посвященная Дню сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации.
12.11.2018 Администрация г.Барнаул
Сегодня, 12 ноября, на оперативном совещании в Правительстве Алтайского края Губернатор  Виктор Томенко  потребовал от подчиненных предоставлять более качественную информацию о работе по устранению порывов на объектах ЖКХ.
12.11.2018 Администрация Алтайского края
В течение ноября и декабря школьники и студенты Алтайского края получат уникальную возможность побывать на действующих энергообъектах региона.
12.11.2018 Управление по промышленности
8 ноября в Госдуме был принят в первом чтении проект федерального закона «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (в части усиления административной ответственности за повто
12.11.2018 Единая Россия