Голосование: умное или унылое … Обсуждают «яблочники» Лев Шлосберг и Елена Русакова, кандидат в Мосгордуму Александр Романович

Голосование: умное или унылое … Обсуждают «яблочники» Лев Шлосберг и Елена Русакова, кандидат в Мосгордуму Александр Романович
Фото: yabloko-altai.ru

Журналист Илья Азар на протестной акции в Москве

3 сентября Алексей Навальный на своем сайте дал имена тех, за кого стоит голосовать на выборах в Мосгордуму в рамках проекта «Умное голосование». О предвыборной ситуации дискутируют не допущенный к выборам в Мосгордуму кандидат по округу №37, глава Гагаринского района Елена Русакова, кандидат в депутаты Мосгордумы по округу №37 Александр Романович, депутат Псковской областной думы, член Федерального Политкомитета партии «Яблоко» Лев Шлосберг.

Ведет передачу Михаил Соколов.

Видеоверсия программы
Михаил Соколов: 3 сентября Алексей Навальный опубликовал имена тех, кого стоит поддержать 8 сентября в рамках проекта «умное голосование». Давайте начнем с новости дня. Следственный комитет прекратил уголовное преследование пятерых и ходатайствовал о переводе под домашний арест двоих фигурантов так называемого «московского дела» о массовых беспорядках 27 июля. Что делают власти, пытаются как-то повлиять на настроения избирателей перед выборами?

Елена Русакова: Мы в целом видим, что что бы они ни делали, все оказывается как-то странно и свидетельствует о том, что есть отрыв от реальности, непонимания, чего, собственно, люди ждут. Конечно, можно надеяться, что они начали осознавать, что любые задержания, аресты, репрессивные меры только способствуют народному гневу и негативному отношению к власти, любые смягчения, закрытие уголовных дел наоборот способствуют тому, что люди будут поспокойнее. Но, мне кажется, они опоздали в целом. Для того, чтобы скомпенсировать то негативное впечатление, которое сложилось минувшим летом, тех небольших мер, которые сейчас пытаются предпринимать, недостаточно.

Михаил Соколов: Александр Леонидович, что вы скажете о том политическом кризисе, который мы видели последние два месяца в столице? Для вас это, как представителя «Справедливой России», политический кризис или нечто иное?

Александр Романович: Для меня, как представителя «Справедливой России», в той ситуации, которая сложилась в Москве, это кризис московской избирательной системы в тот период, когда мы подошли к выборам в Московскую Городскую Думу. Я думаю, что то избирательное законодательство, которое существует на сегодняшний день по выборам в Московскую Городскую Думу, оно не соответствует реальностям. Эти несоответствия привели к тем противостояниям, которые были потом акцентированы общефедеральной повесткой, федеральным протестом.

Михаил Соколов: А вы в таком протесте принимали участие? Вы может быть на пикет какой-нибудь вышли, какое-нибудь заявление сделали в поддержку тех, кого не допускают на выборы?

Александр Романович: «Справедливая Россия» и я лично, как руководитель московского городского регионального отделения, считаем, что та избирательная система, которая существует в Москве, она не соответствует реалиям.

Михаил Соколов: А в России она соответствует реалиям?

Александр Романович: В России тоже. Мы неоднократно выступали против того, что происходит на муниципальном уровне, против того, как система местного самоуправления дезинтегрирована в настоящее время в Российской Федерации. Отменены практически выборов мэров, не существует справедливых выборов губернаторов регионов. Неоднократно об этом заявляли и выступали, причем вносили законодательно отмену фильтров всякого рода, в том числе и по выборам в Москве. Я считаю, что тот фильтр, который установлен, несправедлив. Слишком много надо собирать подписей. Больше того, надо посмотреть, может быть снизить процент, который необходим для сбора подписей. И вообще необходимо, на мой взгляд, изменить систему выборов депутатов Московской Городской Думы. Я неоднократно выступал по этому поводу, были мои статьи в том числе в разных средствах массовой информации, в моих агитационных материалах. Я бы предложил перейти к той системе, которая существует в нашей стране, кстати, единственный субъект федерации, где выборы проходят не по смешанной системе — это Москва. Хотя существует федеральный закон, по которому регион решает.

Михаил Соколов: То есть боятся партийных выборов здесь?

Александр Романович: Да, я бы сказал, что боятся. Больше того необходимо увеличить количество, у нас есть административное деление Москвы, у нас 125 муниципалитетов, у каждого района должен быть свой представитель в органах представительной власти, тогда изменится и подход к самому органу, то есть к Московской Городской Думе.

Михаил Соколов: То есть вы все время уходите от темы политического насилия, которое применила власть против протестующих. Елена, что на сегодня важнее в этой истории: то, что избирательная система жульническая или то, что людей бьют на улицах полицейские?

Елена Русакова: Самое главное то, что идет уничтожение фактически института выборов. Потому что это фальсификация на всех этапах, на этапе выдвижения, тот самый сбор подписей. Люди честно собрали, мало того, что избирателей объявили несуществующими, подписи ненастоящими, еще вдобавок, когда люди попытались настоять на своем, действительно их стали хватать и избивать дубинками.

Политический кризис действительно имеет место. Я общаюсь с огромным количеством людей, увидела стремительную политизацию, потерю лояльности к власти, которая была у людей, которые никогда не участвовали в политике, которые не собирались, которых все устраивало. Как раз они сейчас может быть даже больше оскорблены, чем ранее политически активные граждане, потому что для них это просто шок. Я считаю, что гражданское общество себя проявило очень сильно и достойно, во-первых, когда собрали это немыслимое количество подписей в короткий срок. Во-вторых, когда стало проявлять солидарность, консолидацию.

Михаил Соколов: Давайте Льва Шлосберга подключим. Взгляд на ситуацию в столице и, извините, провинции, хотя Псков замечательный город, Псковская область тоже. У вас там, кстати, тоже выборы. Я хотел бы услышать ваше мнение, как вы оцениваете эти политические события последнего времени, как Москва, да и Россия подходит к этим так называемым выборам 8 сентября?

Лев Шлосберг: В России нужно менять не избирательную систему, в России нужно менять политическую систему. Избирательная система всегда будет шестеренкой любой политической системы.

Мы видим, что избирательная система извращена именно потому, что извращена сама политическая система. Уничтожен институт представительства как таковой. Мы, избранные депутаты от гражданского общества, составляем немногочисленное исключение в стране, потому что нам удалось несколько раз пробить стену головой. Это получается далеко не всегда, далеко не у всех. Мы представительствуем благодаря воле граждан и вопреки той политической системе, которая сложилась в нашей стране.

Совершенно очевидно, что произошел перелом, мы сейчас живем в исторические для нашей страны дни. Эти исторические дни настали сейчас, они могут длиться не один год. Политическое время ускоряется быстрее, чем физическое. Тот пик политической системы, которого она достигла 18 марта 2018 года, который она по ошибке, по своей глупости и близорукости, недоразумению, жадности посчитала вечным, на самом деле был вершиной, после которой движение идет только вниз. Изменяется ветер истории, изменяется ветер эпохи. В России вновь возникла потребность в смене власти.

Эта потребность является доминирующей, она является самой динамичной и самой сильно растущей. На мой взгляд, события могут развиваться настолько быстро, что власть и сейчас не может успевать за историческими событиями. Собственно говоря, чем дальше они будут идти, тем больше она будет отставать от этих исторических событий потребность времени сформулирована абсолютно однозначно — нужна полная политическая реформа глобальная, эта политическая реформа должна либо вернуть в нашу страну тот конституционный смысл, который еще сохранился в первой и второй главах конституции, либо нужно ставить вопрос о том, что России нужна новая конституция, которая будет приниматься новыми властями, мы с вами обсуждали это неоднократно в эфире, начиная с Учредительного собрания.

Я считаю, что сейчас происходят абсолютно позитивные события, на улицы, на площади выходят люди смелые, бесстрашные, люди с чувством собственного достоинства. С этими людьми абсолютно ничего сделать невозможно властям. Я могу сейчас уже сказать, что главный итог 8 сентября 2019 года — это будут не математические и статистические результаты выборов, главный итог этого кризиса, который случился в этом году в связи с выборами — это изменение политической атмосферы в стране.

Власть стала повсеместно ненавидима, это люди, которые вызывают отвращение, это люди, которые не пользуются никаким доверием, никаким уважением. Это люди, которые являются символами лжи, насилия и больше ничего. И в этой ситуации общественная потребность к смене власти может привести к очень серьезным политическим событиям, в том числе к разгромному поражению власти на выборах, таким разгромным, что власть просто не сможет их пережить, после этого процесс будет носить лавинообразный характер.

Совершенно понятно, что на выборы по всей стране вышла, условно говоря, десятая часть демократических кандидатов. Для Москвы, я думаю, эта цифра является просто точной — десятина. Всех остальных подорвали на минных полях, в том числе Елена Русакова, которая, я абсолютно уверен, выиграла бы выборы, стала депутатом Московской Городской Думы. Но дело не в количестве подписей, тысячу или шесть тысяч можно собрать для регистрации, дело не в конкретных текстах законов, дело в том, что система полностью отторгает от себя всех свободных, независимых людей.

Это эту систему в конце концов и погубит, потому что общественные настроения не позволят политической системе существовать дальше настолько в отрыве от общества и общественных настроений. Поэтому, несмотря на ужас всего происходящего в нашей стране, в том числе ужас лично для конкретных людей, которых арестовывают, избивают, унижают, как вчера ночью случилось с Азаром, которого оторвали от дочки, которой нет двух лет, с тысячами людей это случилось на наших глазах, несмотря на все эти кошмары, система находится в агонии. То есть мы сейчас видим первую стадию агонии российской политической системы. Имеется в виду, что это путинская политическая система. Перед нами первый акт агонии Путина.

Михаил Соколов: Лев, я с вами все-таки поспорю. Вы говорите, что власть стала ненавидима, вы сейчас упомянули Владимира Путина, а рейтинги его не таковы, чтобы можно было сказать, что несмотря на все совершенно гнусные события последнего времени и разные репрессии, аресты, политические авантюры, падение жизненного уровня уже который год, лично Путин стал народом ненавидим. Вы же не будете отрицать, что у него достаточно до сих пор поклонников и в той же вашей Псковской области.

Лев Шлосберг: Буду отрицать. Потому что для того, чтобы знать реальное мнение о Путине, нужно смотреть не рейтинги ВЦИОМа, нужно слушать то, что говорят люди, живущие на земле. А то, что говорят люди, живущие на земле о Путине, в эфире уважаемого Радио Свобода я процитировать не могу, потому что это будет сплошной Роскомнадзор. Это лучше всякой вциомовской социологии. Люди говорят об этом правду в простых народных выражениях. И ничего с этим Путин сделать уже не может. Сколько ему считают рейтинги, какие результаты были на выборах, сколько для этого пришлось доложить голосов в известную корзину — это все имеет сугубо следственное значение для будущих следствий.

Сейчас совершенно очевидно, что Путин не является больше лицом боготворимым и контролирующим всю политическую систему. Это время ушло, он больше не является бесспорным национальным лидером России. Я думаю, что он сам это знает.

Полный текст будет опубликован 4 сентября.

Кто для вас авторитетен в московской политике?

Опрос на улицах Москвы
https://www.svoboda.org/a/30144334.html

 
По теме
Наблюдатели от СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ на дополнительных выборах депутатов Думы города Бийска седьмого созыва по одномандатному избирательному округу №2 сигнализируют о том,
Напомним, дополнительные выборы депутата Барнаульской городской Думы седьмого созыва по  одномандатному округу №2  состоятся в Единый день голосования, 8 сентября.
Десятки тысяч попыток отправить сообщения с призывами к терактам пресечены, а пользователи навсегда заблокированы Telegram после теракта в "Крокус Сити Холле" c 22 марта заблокировал тысячи аккаунтов пользователей,
Дожди, ветер и тепло до +14: какая погода будет в Алтайском крае 29 марта - Сетевое издание Толк Фото: unsplash.com Дожди ожидаются в ближайшую неделю в регионе. При этом с 31 марта синоптики прогнозируют небольшое понижение температуры Днем 29 марта в Алтайском крае ожидается около +9...+14,
Сетевое издание Толк
СтопВИЧ_СПИД - Газета Заря ВИЧ-инфекция напоминает бомбу замедленного действия: человек может годами жить с этой болезнью и даже не подозревать об этом.
Газета Заря
В тесном сотрудничестве с наставником - Министерство здравоохранения Наставничество в медицине является очень важным моментом в адаптации молодых специалистов на своем профессиональном пути.
Министерство здравоохранения
Студенты АГМУ помогают проводить диспансеризацию населения - Министерство здравоохранения С 8 по 12 апреля бойцы студенческих медицинских отрядов АГМУ продолжат помогать муниципалитетам Алтайского края в профильной сфере здравоохранения, проводя диспансерное наблюдение.
Министерство здравоохранения